かわいい一眼

ほとんどコンデジ（w

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電動ズームの価値がわからない。
ボタンスライドする指でリング回した方が早いし直感的なのに。
ステップズームもできるのかな？
それなら、代表的な焦点位置に軽いノッチがある方が便利。

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>>10
コンデジの場合、マクロと言うよりは拙者だね。
ある程度離れれないと歪みの問題や光の通し方が難しい

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>>14
そんなおっさんが午前中から明和・・・

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キミはニュースも見ないのかね？
今住んでるこの地域はほとんど休日だ。
来月から戻るがね。

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>>18
リア厨？

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俺の薄毛チンポの方がよっぽど可愛い件

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>>14
動画で鬼のような威力
わからないような素人には無駄かも

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いらねえ〜
動画はビデオカメラがあるからそちらで充分。

一眼詐欺なバカチョンはキミらに任せる。

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また>>6クンか
NEXスレに帰りなさい

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>>22
と言いつつも気になってしょうがない中学生

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フルタイム電動ズームレンズ。広角端で20cmまで寄れるらしい。
このレンズが出て初めてコンデジに比肩しうる携帯性と多用性が得られたわけだ。

旅行用にはキャノンG12くらいかと思っていた。
ルミコGF3にこのXレンズを着けて旅行もいいな。

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電動より手動で逝かせたい

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これは電動ズームにした方が小さくできるって事かな？

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自分のちんこ広角になりますか？
ズーム出来ますか！
電動ズームも出来る？
フルサイズ扱うこと出来ますか！

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手動の方が画角を思い通りに決めやすいかもしれない。

だが、コンデジからEV-IL（「一眼」と称する）へ入る人にとって
コンデジと共通の感覚で使えるレンズがあるのは気分が楽なんだろう。

やがて「手動ズームのレンズも買ってみよう」となるかは分からないが、
とにかくEV-ILに入りやすくなったと言える。

「イチガン」呼称も受け入れて買う層の人にはこういうレンズが必要だった。
レンズはこれ１本のみ持つというような人々だ。

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ボディをGF2にするか、PEN E-P3にするか悩むぜ

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何が世界初なんだろう？
初期のαはだいたい電動ズームだったし

と思ったら「デジタル一眼カメラ用として」かよ
ミノルタのがソニーαに使えても「デジタル一眼レフ用」だからってことか

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公式
http://panasonic.jp/dc/gf3/gf3x.htm...
プレリリース
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.d...
ズームレンズ詳細

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>>31
ひどいもんだな。
モノは言い様っていうか、何て言うか…

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パナソニックは消費者を騙すな

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電器屋で実機に触れてみたらGF3の操作性は予想外に良かった。

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>>33 >>34
連投したところで申し訳ないが>>6>>22の君だね

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連投と言うが、俺auなんだが。

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コンデジの延長だな
より良い画質を求めるコンデジユーザーが一眼の壁を突き上げる
コンデジは携帯に背中突付かれているし

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>016 コンデジの場合、マクロと言うよりは拙者だね。

拙者がどうかしたのかね？

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ミラーレスでなくてもD3000で十分

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新しい機能は一眼レフに投入する前に大体コンパクトから入る。
技術の熟成が進んでくるとやっと一眼レフに投入。
AE、AFはこのパターン。
デジタルの時代となって一眼レフのバックフォーカス問題をクリアできるミラーレスの技術に
期待してた自分としては少々期待外れ。
現状は熟成するための過渡期か。この機種もおそらくそんな一台。
そのうちNikonやCanonからプロフェッショナル用が出るかもしれんが。
ホロゴンのような画像を味わえるのはいつか…

そんな過渡期の機種のくせに「一眼」とまるで「一眼レフ」のような言い方することに腹が立つ。
そしてそれをすんなり受け入れようとするゆとりユーザー…
その機構上、一眼レフとは二眼レフに対する言い方で、さらにレンジファインダー式とも
区別する言い方。二眼レフが消えた現在でも残った。
さらに一眼とはただ単に一眼レフを省略した言い方に過ぎぬ。
なのに「デジタル一眼カメラ」とかなんだ？笑えてくるｗ

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>>41
おっさん解ったから寝ろ
理屈はまともな写真撮ってらか言え

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多くの人間が詐称とか詐欺とか言ってるのには、そういう理由があるからなんだよ。
わかったかな？

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>多くの人間が詐称とか詐欺とか言ってるのには
私感では全国で5人くらいだと思うｗ

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>>43
だからおまえはＮＥＸスレで骨埋めとけｗ　キモ粘着が！
まず使い捨てカメラから勉強しろ

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削除（by投稿者）

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>>41
時代の流れについていけないんだろ？
銀塩で無いとカメラじゃないとかいう
老人とかでてきそうで怖いな。

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コンパクト・システムカメラ○
EV-IL○
良い呼称が提案されているんだから従えばいいのに
「一眼」に固執する理由は何？
単に引っ込みがつかないだけじゃないの？
社風がアレだから、まあ、むべなるかな。

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レンズはある程度売れると思う
OLYMPUS PEN mini　E-PM1とかSONY NEX-7ユーザーに

色はあれだが　E-PM1　とのコラ

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>>44
恐るべき！ゆとりの中の比率だな！
凄まじい…

>>47
言いたいことがちっとも理解できてない。流石と言うしかない。

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>>35
「操作性」？
しょせんケータイ感覚だろ
指先でプチプチ

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>>41に一票

しっかし、こんなファインダーもEVFすらもついてないカメラが「一眼」だなんて・・

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>>52
そういう言い方すると「じゃあ二眼なのか？」とか言う奴が湧いてくる。>>7のように。
そのことに対しても>>41で論破済みなワケだが。

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>>51
指先だけで素早く設定が出来るだけでも使いやすいんじゃないの？

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消費者を騙すパナソニック
レンズ交換式コンデジと称せ

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今日も毎度ＮＥＸスレに住み着いてる粘着が
>>46>>48>>50>>53>>55
ＰＣ、携帯を使いキちガイ行為

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なんだかんだ言ってもミラーレスの分野を広めたのは
パナソニックじゃないの？
オリンパスだけじゃ、ダメだったと思う。
「あゆはブレない」からＣＭでも性能詐称は当たり前でしょｗ
薄型のズームレンズも
カメラメーカーが作らないような事をやるのは大したもん。
↓これがホントに出たら面白いなぁ。
http://www.raitank.jp/archives/574...

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マイクロ4/3の技術陣は精いっぱい仕事
していると思うよ。

企画宣伝販売部門のコネ入社どもが
汚い手で目さきの数字を追う浅ましい姿を
嘲笑っているんだよ。

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>>53
二眼ではないとは思う

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こんなのパナ信者しか買わない

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>>56
だから携帯はAUと昨日も言ったし、ＮＥＸスレなんてほとんど見てないから。

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コンパクトデジタルカメラやデジタル一眼レフカメラとも異なる新領域を創造するカメラを開発しました

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>>62
そしてそれを「一眼」と称して売り、
技術陣の努力に泥水を浴びせました。

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>>63
残念！　「Nikon 1（ワン）」

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あら、やだ!?おっきいカメラとあら、カワイイのね♪ちっちゃいカメラでいいよ

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このシリーズはGF3で終了だな
レンズ交換式でビューファインダが無いと望遠とか使えないし、
外部フラッシュも使えないのは痛い

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もっと上等のセンサ載せろよ。今のはダメダメじゃないか。
そりゃあ同じセンサを数売ったほうが安直に儲かるだろうが、
それじゃあこの規格(micro4/3)の将来は真っ暗だぜ。

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消費者を騙すパナソニックを許すな

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>>67 >>68
粘着根暗くん、いつもひとりで頑張ってるね

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ミラーレス一眼って良いネーミングだね。。。

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45-175（の電動ズーム）とかのズームって、GF3だと使いにくいんじゃないかな
GF1にビューフィンダーつけてもどうかな？
とも思うけど、ラインナップには600mmの望遠あるよね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110826_473193.htm...
ブログだと400mm以上でビューファインダーの必要性を感じるとか見かけるけど
http://honobono-digi.jugem.jp/?cid=1...

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パナソニックは一眼詐欺をやめろ

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さすがにこれだけは値下がりしないな
レンズだけ欲しいんだけど、4万切りは年末までは無理か

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「一眼」詐称販売戦略は汚いし、コンデジにすら劣るセンサにも不満だが、
新ジャンルを切り開いたmicro4/3ではあると思う。

不幸なことに、新しいジャンルの良さ・意義を供給元の社の企画宣伝部が
解っていなかった。企画の奴らは恥を知れ。

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マイクロ4/3はボディとアクセサリ類に関しては型落ちがおいしいね
GF1のハクバの革ジャケットが定価５０００円が送料込みで２０００円だったので早速ぽちった

でもレンズは高止まりだね
電動ズームを動画撮影で試してみたいがなかなか下がらないだろうな

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>>74
おじさんのその異常なまでの執着は何だい
みんな呆れてるぜ
気持ち悪がられてるのに気付いてないのか？

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今日仕事で一日中GF2＋14mmを持ち歩いたけど、やっぱ軽くていいわ
作業服ならズボンのポケットに入るんだよね
しかしズームがないので、かなり苦労した
はやくGF3Xが値下がりしないかな

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さっき展示を見てきたけど本体とレンズのバランスが悪い
本体小さくレンズがデカイから持ちにくい。
電卓だって小さければいいというものじゃないやろ
操作性というのもある

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そりゃあ「見た」だけじゃわからないよね。ちゃんと手にとって操作しないとさ。

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>>53
「>>41で論破済みなワケだが。」
全然論破できてねえぞ。
で、俺の見解。
別スレにあったが、一眼＝一眼レフの単なる略称というのは正しいのか。
一眼レフの機能をレフレックス機構無しで実現できる現在、一眼レフと
ミラーレス一眼カメラはきちんと分類するべきでだろう。
今こそ一眼レフは一眼レフと呼ばれレフレックス機構の利点を主張する。
ミラーレス一眼はレフレックス機構が無いことの利点を主張する。
その中で両者の長所短所を議論して、将来の理想像を考える。
これが正しい方向性ではないだろうか。詐称の議論からは新しいものは
生まれてこないのだよ。

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>>78
一眼レフ使ったことないの？
常用してるのは三脚使わないとまともに撮れないカメラ？

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>>80
お前のようなのをブーメランという。
「新しいものは生まれてこない」のはパクリにすがる、
お前らのアタマの程度から来る当然の帰着なんだよ。

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>>82
この世には二種類の人間しかいない！それは俺と俺以外の奴だ！
俺が一番正しい！俺以外はみんな間違ってる！
こんな感じ？
あー、笑えてきた。

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>>82
>80では「呼称の議論ではなくレフレックスとミラーレスの機構上の優劣を議論すべし」
と言っているのだよ。その上で「詐称の議論からは新しいものは生まれない」としている。
どこから「「新しいものは生まれてこない」のはパクリにすがる、お前らのアタマの程度
から来る当然の帰着なんだよ。」という結論になるのか、わかりやすく教えてくれ。
ちなみに俺は「詐称である」とも「問題なし」とも言っていないんだよ。

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>>84
新ジャンル諸機はファインダ形式が斬新である。
将来の伸びしろがとても大きいと思われる。

「一眼」詐称企業の企画宣伝部はその意義を解っていない。
新機軸にふさわしい名を与えないで、パクリ名称で呼ぶ。
自社の製品に愛情や誇りはないのか？
喩えて言えば、将来のある子供に「墓場鬼太郎」と名付ける親がどこに居る？

そして「一眼」詐称問題を必死に隠蔽しようとする詐欺企業。
やってる事が支離滅裂じゃないか。
「一眼」詐称の責任者は罪を認めて謝罪し退陣するのが筋だ。

将来的に新ジャンルのカメラを詐欺企業の許から解放したい。
このままでは新ジャンル機が可哀相だ。

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>>85
「一眼」詐称企業の企画宣伝部は「一眼」と呼ぶことが最も効果的と考えたんじゃないの？
謝罪が必要ならメーカーに直接言ってきなさいって。
弁護士でもいいよ。
＞このままでは新ジャンル機が可哀相だ。
何いい人ぶってるんだよ。

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>>85
>84では>80の確認として「詐称の議論からは新しいものは生まれない」としている。
それにタイするレスとして３行目以降で詐称の議論をしているのは何故ですか。
>80に対する異論もなく詐称の議論をなさるのなら、>>84とするのは変じゃないですか。
もちろん、はじめの２行は１つの機構に対する見解として受け止めています。

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その分野に詳しい人たちの書く文章は、たとえ対立関係にある場合でも双方それなりに含蓄があって興味深いものだが、
このスレに関しては、なんとも無価値な文の羅列であるな。

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その代表的な例が>88だねｗ

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GF3が欲しい人はここには全然いないみたいだな。自分もそうだけど。

GX1とかいうのの記事が出てたのでハリコ。
デザインもGF1に回帰したような感じだし、こいつは買ってしまうかも。
http://digicame-info.com/2011/11/dmc-gx1-1.htm...

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内蔵ストロボがバウンスできないのと、ホットシューがないからGF3にしたけど、
かなり悩んだよ
店頭で手にしてみると、あの軽さはかなり魅力

GF3Xが値下がりしたら、電動ズーム欲しさに爆発的に売れると思うけどな

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別スレに指摘しておいたが、デジタル一眼レフとミラーレス一眼を
混同するというか一緒にしてしまう奴は確かにいるんだね。
一眼レフははっきり一眼レフと言わないと誤解されるよね。

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>>92
そう、だから詐称云々以前に一眼レフは一眼レフとはっきり言わないとダメ。
一眼と略すのはダメ、混乱の元を自ら作ってるようなもの。

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っていうか、そもそも「ミラーレス一眼」なんて
電気屋のパナソニックが言い張ってるだけじゃん。
商標登録してあるのかどうか知らんけど、ミラーレスと
呼んでいいのはパナソニックだけじゃないの。

他は無難に「一眼カメラ」でお茶を濁してるメーカーが多いけど、
キヤノンとニコンだけは未だに認めてないしねぇ。

ハッキリさせなきゃいけないことは他にあると思うが。

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>>94
Nikonのあれは一眼とは呼べん
キヤノンはまだその手のを出してないから何とも言えん

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GX1体感イベントなるものを六本木駅の上に設営中だったのでage

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>>93
まさにその通り。一眼レフを一眼と呼ぶことが誤解と混乱を招いているようだ。
一部のメーカーサイトでは一眼レフとミラーレス一眼を混同させるような記述
があるのは確かだが、そのことと一眼レフを一眼レフと位置づけることとは関係
無いはずである。

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オヤジが若干キャラチェンジしてる

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オヤジってのが粘着だったら、DoCoMoはその上をいくストーカーだなｗ
てか自演？

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自演のわけないじゃん。
俺のケータイはauだよ。

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オヤジと黒箱が同一人物疑惑

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DoCoMoってほんと幼稚だねw

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このスレ、言いたいことは言うけど反論や質問にだんまりの幼児が多いね。

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長生きしたいから日和見に走ってるね
がんばれ

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>>102
いろいろなスレに参加している黒箱坊やの発言を見させてもらった上で言わせてもらおう。
少なくても幼稚さで比べれば君の上に出る幼稚な人は一人も居なかったな。
自分自身の発言をもう一度良く読んで世間の常識とどの程度かけ離れているか理解できますか。

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世間の常識じゃ、コテハン登録もせずに名無しのまんまで、あちこちのスレで特定人物に粘着するやつはストーカーとかキモ粘着って言われるんだぜ

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このテーマに限って言えば、黒箱は立ち回り方を誤ったと言える。
早めの撤退を進言するよ。

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このスレで一眼詐称うんぬんについては語ってねーし。
せいぜい>>52でちょっと触れただけだ。それも極々普通の感想文だ。

俺がいろいろ一眼詐称について書くのは、基本的におでんスレやワインスレみたいな釣りスレだけだ。
そこだったら反論でも人格攻撃でもなんでも受けつけてやる。

立ち回りがどうとか言う前にTPOをわきまえろ。
無用に拡散するな。やるなら場所(スレ)を選べ。

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どれほどいい機材や豊富な知識を持っていても、他人に対する言葉遣いがこれではね。
いくら相手の顔が見えない掲示板での事だとはいえ、がっかりです。

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黒箱氏はまだいい。
自身も使用しておられるようだし。
ただポエマーオヤジと同じ振舞いが散見されるので同一人物疑惑が出てしまう。

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カメラ機材はお金があれば誰でも買える。知識情報もある程度手に入る。
やっぱり最終的には人間性ですよ。

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>>110
正しくは「散見する」ですね。自動詞です。

でも黒箱氏は洗練されていますよ。
キツイ言葉遣いなさる時も「鍼治療」という目的に沿ってのことですし。

詐称批判側はじゅうぶんに論点を用意して展開している。
それに対し詐称容認・擁護側はしどろもどろですね。
国民に負担と痛みを押し付ける政府発表みたいな感じですよ。

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>>112のようなシンパの存在も、黒箱さんの胡散臭さを増す要因です。
そもそもの論点がおかしいのに、充分用意している、言い返せと言われても・・ね。
返答に困りますよね。
まるでどこかの政治結社が、新人研修の一環でやらせているのではないかとさえ疑ってしまいたくなります。

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スレ違い＝場違いなところで人間性云々。大阪市長選の平松陣営みたいだなｗ

ま、そんなことはどうでもいい。
M4/3→Kマウントのアダプタ（¥3,600）を試してきた。以下は感想。
・ミラーショックがない分だけブレを低減できてよい。
・GF1はドライブモードをレバーで切り替え可能なので、2秒セルフタイマーを使えばさらにブレ低減ができる（反面、シャッターチャンスに弱くなる）。GF3にはドライブモード切替レバーはないので、操作はやや面倒だと思われる。
・ライブビューのピント合わせはAFに頼るよりむしろ正確だったけど、動体撮影は厳しい、シャッターチャンスにやはり弱い。
・マウントアダプタに取り付けると、カメラの水平と三脚の水平が全く合わなくなる。雲台がSLIKデジタルバランスの場合、レンズの三脚輪で調整するか、脚の長さで調整して水平出しをする必要がある。

総じて不便だけど、換算の焦点距離が２倍になるなどメリットもあるし、価格も考えると十分楽しめた。

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