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結局ミラーレスってダメだったね


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001 2016/06/27(月) 18:31:21 ID:WPFKhJq.Qk
予定ではミラーレスが一眼を駆逐してるはずだったのにね
一眼は一部のマニアしか買わないようになる予定だったのにね

ちょっとニコンとキヤノンが本気出したら勝負にすらならなかったね

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※省略されてます すべて表示...
121 2016/07/25(月) 23:58:33 ID:s835Wt7n1U
「レンズ交換できるコンデジ」って言われると凄く怒るよね

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122 2016/07/26(火) 00:47:15 ID:CWjvOAw/Jg
要はミラーレスはうんこなんだよ

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123 2016/07/26(火) 00:57:57 ID:CWjvOAw/Jg
>>121
コンデジに失礼だぞw

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124 2016/07/26(火) 02:56:48 ID:m3PlgacaOk
どの世界でもそうだけど・・・
技術がない人ほど、道具に頼る?道具のせいにするよな。

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125 2016/07/26(火) 04:04:51 ID:Ja0Q/7gFKA
>>124
趣味の道具に何言ってるんだ?
「技術」ってなんだよw

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126 2016/07/26(火) 12:42:17 ID:WocxM7AAMA
>>124
そうだよねぇ。
ミラーレスで撮影して失敗しても、「ミラーレスだから」って言い訳できるけど…。
一眼レフを使ってたら、道具のせいに出来ないもんなぁ。
あれ、違った??www

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127 2016/07/26(火) 20:30:53 ID:h5jOcXKuIo
くっさいくっさいミラーレス使いの>>124が出てきたぞ〜wwwwwwww

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128 2016/07/26(火) 21:41:56 ID:i1w6VUFboo
一眼でもミラーレスでもAPSCサイズのセンサー搭載してんなら画質同じだろ?
キヤノン・ニコンの一眼と、ソニー・富士のミラーレス、画質の違いを言ってみろ。
一眼を選ぶメリットは?
富士XT1・XT10のEVFは速いぞ。しかも富士の高感度画質はキヤノニコより綺麗。
ソニーα6300で撮った画像と、ニコンD500で撮った画像がバラバラに並べてあって、お前ら一眼盲目信者は選別できんのか?
画質は同じ。

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129 2016/07/26(火) 21:55:06 ID:h5jOcXKuIo
(ここは肥溜めなんだから空気読んでくれよ〜)

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130 2016/07/26(火) 23:54:21 ID:ibJpGTPNXE
だからさぁ、何で比較する必要があるんだ。
光学ファインダを使いたい人間がミラーレスを買ってもしょうがないだろ。
そもそも別のモノなんだよ。

ぶっちゃけ、レンズ交換できるかどうかはあんまり重要なことではない。
EOS-Kissを使ってるママさんユーザーがレンズ交換なんてやってると思うか?
どうせ標準ズームしか使ったこと無いはず。
もしかして、今あえて光学ファインダのコンデジを出したら意外と売れるかも知れん。

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131 2016/07/27(水) 00:04:08 ID:yU0BJSlo0.
みらあれすはうんこだから比較しようがない

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132 2016/07/27(水) 00:59:51 ID:y9oh9bHi.A
「レンズ交換できるコンデジ」って言われると凄く怒るよね

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133 2016/07/27(水) 12:06:19 ID:yU0BJSlo0.
>>132
それじゃあコンデジさんに失礼だわ。おほほほほ。

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134 2016/07/27(水) 18:47:53 ID:gcrHf/reRA
>>132それを言われたとしても何とも思わないし、そもそも言う奴もまわりにいない。
画質は一眼レフと同じなんだから、「レンズ交換できるコンデジ」て言われてもいいじゃんべつに。
その「レンズ交換できるコンデジ」で撮った画像が自分の一眼のと変わらないと、
ユーザーは「いかに自分が無駄に大きく重い物を持っているか」を自覚させられるから嫌なんだろうなきっと。

APSサイズのミラーレス使ってる人は一眼持ってる人に対して、
「そんなに大きい一眼レフわざわざ持たなくても、画質同じなのに・・」て皆思ってるよ。

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135 2016/07/27(水) 18:51:56 ID:C41t6UMWgk
>>134
画質は同じでも、撮影時の気持ちよさが天と地の差があるんよねぇ。
ミラーレスは、コンデジで撮影してるのと同じ感覚しかしないんよ…。
撮影していて、むなしくなると言うか…。
もちろん、「そんなんわからん、画質は同じだ!」って言うなら、ミラーレスを使えばいいと思うで。
その方が幸せってもんだw

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136 2016/07/27(水) 19:24:38 ID:yU0BJSlo0.
あまりの怒りに長文が来たぞw

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137 2016/07/27(水) 22:44:27 ID:Gio2OrxfnE
気持ちよさなんて曖昧な表現よりもズバリ言ってしまうが、ミラーレスは・・・というよりは
光学ファインダの付いていない全てのデジカメに言えることだが、そもそも自分のタイミングで
シャッターを切ることが不可能なんだよ。
例えばEVFで見える映像は動画だが、実は数十分の一秒間隔で連続表示されてる紙芝居なわけで、
撮影はその紙芝居のうちの1枚を選んでるだけということになるわけだ。
仮にシャッター速度をいくら変えても撮影できるタイミングは紙芝居に支配されてしまってる。
動画を撮るカメラなら特に問題ないことだが、瞬間を撮影するスチルカメラとしては致命的なのね。

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138 2016/07/27(水) 23:42:17 ID:H1jfAxYbh.
撮る人の反応時間は個人差が有るから
どうでもいいよ

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139 2016/07/28(木) 00:46:08 ID:RwnzkM309M
ノンレフと比較されるコンデジは高級な機種。
やっすいコンデジは問題外と見て差し支えない。
設定範囲は狭いしその他不満いっぱい。でもねえ、
それが似合うTPO(時、場所、場合)もあるんだよ。
性能自慢の高級機種を出すとバカまる出しだぜ。

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140 2016/07/28(木) 11:07:46 ID:.LCpFKiY.E
>>137
あんな液晶モニター(EVFも)で、よくピントがあってるのがわかるなぁって関心するわ。
拡大できなくても、光学ファインダーの方がはっきりとピントがわかる(Kissとかはしらん)。
だから、反応がよくなったとしても、それ以前の問題でミラーレスはダメ。
ゆえに、ミラーレス=コンデジ。

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141 2016/07/28(木) 15:27:12 ID:5gemcWrBjI
>あんな液晶モニター(EVFも)で、よくピントがあってるのがわかるなぁって関心するわ。

今どこにピントが合ってるか表示する機能もあるからね、
それと拡大も併用できるし。

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142 2016/07/28(木) 16:27:55 ID:3jHpZ.AlZI
広角だと拡大は便利なことこの上ないね

一方、望遠だとぶれるから見辛いことこの上ない。
ピーキングに使うと表示がカクカクになるかろ望遠だとなお辛い。
故にミラーレスは望遠が辛い。

センサーサイズ同じなら画質同じとか、光学ファインダーが気持ちいいかどうか以前の問題で望遠レンズをミラーレスで積極的に使う気にならんですよ
歩留まり悪くなるし

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143 2016/07/28(木) 18:20:31 ID:.LCpFKiY.E
>>141
それがね、拡大しても不思議な事に、ピントがよくわからんのよ…。
自分の目が悪いのかとも思うけど、光学ファインダーだとちゃんとわかるw
ピーキング機能は、見にくくなるから、使っていないなぁ。

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144 2016/07/28(木) 20:44:31 ID:RwnzkM309M
一眼レフは、どんなレンズを装着しても
合焦とフレイミングをガチンコ追求できる
ユニヴァーサル・システムカメラなんよね。

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145 2016/07/29(金) 08:59:39 ID:O.UhCzAV32
このスレはカメラ板の知性の高さを象徴するスレだからあげとこう

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146 2016/07/30(土) 14:01:59 ID:yT.kxOSegw
カメラ板初心者にまず最初に見て欲しいスレなのであげておこう

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147 2016/07/30(土) 23:11:40 ID:7A1lNpBeQg
スポッ カチッ
バヨネット・マウントのあるコンデジ

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148 2016/07/31(日) 07:01:38 ID:Tmu0sEsGhE
>>147
ここはカメラ板だ、そんなガラクタ貼るなw

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149 2016/07/31(日) 10:03:52 ID:TdbAncrQLQ
>>148
激励ありがとう

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150 2016/07/31(日) 13:26:03 ID:YFsftBo0us
>>147
>>149
実際問題、商売的にはこれで良かったんだよなぁ。
無理して一眼レフに対抗する必要はなかった。

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151 2016/07/31(日) 14:50:46 ID:TdbAncrQLQ
「商売は詐術」と割り切ってるマーケティング人種。
世界を席捲した一眼レフの権威(プレスティージ)に
タダでぶら下がり、思いっ切り利ザヤを稼ぐ戦略。
安レンズと安ボディをばら撒いて撒き餌にする。

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152 2016/08/05(金) 22:11:34 ID:cfHqX2YznQ
結局ミラーレスはだめだった??
このスレもだめだった??

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153 2016/08/05(金) 22:23:43 ID:EcVstx9F3Q
改めてスレ画みてみたら
X7のダブルズームキットで¥47,000弱って凄く安く感じる
余程動きの速いものでない限り、一眼とミラーレスで悩んでるような購買層にはこれで十分だろ

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154 2016/08/06(土) 01:14:45 ID:jqoveElO.U
EVFの拡大機能がボケるって人は
拡大し過ぎてるからね

適度な拡大を設定しないとダメなんですよ
頭から馬鹿にしてるからそういう設定も知らないんだろうけど

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155 2016/08/06(土) 02:30:38 ID:PTZgmyRIGs
↑これ

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156 2016/08/06(土) 17:34:18 ID:jqoveElO.U
>>155
別に苦しくない
試してみれば誰でも分かる

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157 2016/08/07(日) 00:58:05 ID:Qd3P1N0vJ.
別に一つしか持てない訳じゃないんだから
用途に合わせて両方使い分けたらいいやん
フィルム時代だって35mm とブローニとAPSを使い分けてたじゃん
なかには110やディスクフィルムだって使ってたでしょ

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158 2016/08/07(日) 07:30:38 ID:CsiS5ejv7E
使い分けるなら一眼レフとコンデジでしょう。
ミラーレスじゃなきゃダメな用途って何?

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159 2016/08/07(日) 10:51:38 ID:pEdWfh39PE
>>158
それやったら3つ使ったらええやん
レンズ交換はしたいけど山に行くから荷物は小さくしたいとか、人それぞれやん
好きなの使い分けたらいい
他人が口出しする問題じゃない

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160 2016/08/09(火) 08:15:02 ID:5kqxOHS76E
マイクロフォーサーズをイメージしてミラーレスを語るなよ。

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161 2016/08/09(火) 10:46:20 ID:b6ysRkSRio
>>160
横からすいません
じゃあマイクロフォーサーズはセンサーサイズは何をイメージすればいいの?
一眼はフルサイズ?645サイズ?
コンデジは?

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162 2016/08/09(火) 16:31:32 ID:0ajF101FXM
micro4/3マウントのフルサイズは造れんかな?
旧レンズが犇(ひし)めいちょるんじゃがの?
アダプタならある。

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163 2016/08/09(火) 17:08:40 ID:7dqqybHSRk
>>161が何を言ってるのかマジで分からん
熱中症でもなってんのか?

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164 2016/08/09(火) 22:44:14 ID:BnA4n2fENE
↑ >>161「マイクロフォーサーズ」の部分を「ミラーレス」に置き換えて読んであげて。

ミラーレスのセンサーサイズはAPSーCをイメージしろ。

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165 2016/08/10(水) 01:13:49 ID:5e38M/SWAc
APSーCのミラーレスは、それこそだめでしょ。
ピント合わないし、まともなレンズ付けると中途半端に大きいし、一眼に対して割高だし。

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166 2016/08/10(水) 03:59:59 ID:eNlqbmyTOw
Canon EOS M10

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167 2016/08/10(水) 20:09:26 ID:c2wDMQsTxc
>>166
EOSのミラーレスってアダプタ介せば一眼のレンズ使えるんでしょ?
ニコンも同じかな
両方作ってるところの一眼とミラーレスで揃えればレンズの共有できていいね

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168 2016/08/12(金) 10:59:28 ID:9LBRMx81kI
>>167
キヤノンの場合、純正レンズが”使える”ってだけで、実用に耐えうるかは疑問…。
ただでさえ遅いAFのミラーレスなのに、それ専用に出来ていないレンズだと、さらに遅くなる。
正直、ミラーレスで一眼レフのレンズを使おうとは思わないレベルではある。

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169 2016/08/12(金) 13:41:28 ID:bM.wzSkyP.
お祖父さんの遺品が
眠っていませんか?
南無観世音菩薩

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170 2016/08/15(月) 07:05:02 ID:JV08Do374w
小型化のためにキットズームのスペックを下げるキヤノンM3。
富士を見習ってほしい。

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171 2016/08/15(月) 08:27:57 ID:8GAQqWXp1Q
スペック? 下げたか?
広角をより充実してるよ。
詰まんない言い掛かりだよな。

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172 2016/08/15(月) 12:16:39 ID:tyLQnnGQv.
っていうか、そもそもキヤノンはそんなに力入れてないだろ。
ラインナップのひとつであってメインではない。

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173 2016/08/15(月) 14:15:10 ID:u7NVb9HNfQ
F6.3はないんじゃないか?

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174 2016/08/15(月) 15:13:47 ID:BxZV6kR.R6
>>173
ミラーレスを買うような情弱には十分。
てかミラーレスに本気カメラ出してるメーカーってアホだろ

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175 2016/08/15(月) 16:18:48 ID:G3vTigyNKI
単なる商品をそこまで貶す必要ってあるの?

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176 2016/08/15(月) 16:49:55 ID:G6FhgK9HNs
>>175
ここは肥溜めなので好きなだけ言わせとけばいいんですよ。

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177 2016/08/15(月) 20:18:50 ID:8GAQqWXp1Q
スペックの数値は複眼で見て
自分に合う機種を選ぶもの。

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178 2016/08/15(月) 21:36:14 ID:enNu7NtLGs
>ミラーレスに本気カメラ

ユニクロがやってた高級ブランドみたいなもんか?

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179 2016/08/15(月) 21:44:48 ID:wcr.3VcarY
たかがカメラごとき
何をむきになってんだ下手糞ども
好きなカメラで撮ればいいだけだ

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180 2016/08/16(火) 06:17:47 ID:RZpaDhDtzY
ビューファインダーも無いミラーレスを持ってきて「コンパクトでしょ。良いでしょ?」と言われてもねえ。

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181 2016/08/16(火) 19:32:07 ID:4wosy3SkWU
>>175
カメラの性能が人のカメラより上だからって自分まで強くなった気でいるんだよ、
車とかでもよくある話、パワーのある車とかでかい車に乗ると自分まで強い気になっちゃう。
こんなことぐらいしか他人に勝てる要素がないからたまに勝てると嬉しくて仕方ないんだよ。

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182 2016/08/17(水) 04:32:53 ID:SwYLRKt5/g
>>170 の奴はスペックの考え方を間違ってる

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183 2016/08/28(日) 22:57:49 ID:hit.Bv3R7E
https://www.amazon.co.jp/

アマゾンのデジカメ売れ筋ランキングなんだが、コンデジを含めてもKISSが1位だ。
ペンタのミラーレスが意外と売れてるけど、特に力を入れてるであろうソニーとかオリンパスとかパナがサッパリな感じ。
現実は残酷だ。

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184 2016/08/29(月) 00:28:24 ID:DcDGV520W.
「これからはミラーレスの時代!」
とか言ってた人今どうしてるかな?

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185 2016/08/29(月) 16:52:30 ID:TaYttXokhA
別のところに行くと家電量販店のPOSデータを集計したという
ランキングだとこうだけどな

8月8日〜8月14日

オリンパスPEN Lite E-PL7 EZダブルズームキット
キヤノンEOS Kiss X7 ダブルズームキット
ニコンD5500 ダブルズームキット
キヤノンEOS Kiss X8i ダブルズームキット
ニコンD5300 ダブルズームキット2
パナソニックLUMIX DMC-GF7Wダブルズームキット
オリンパスOM-D E-M10 Mark II EZ ダブルズームキット
ニコンNikon 1 J5 ダブルレンズキット
ソニーα6000 ダブルズームキット
ソニーα5000 ダブルズームレンズキット

上位10モデル中6モデルがミラーレスだな

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186 2016/08/29(月) 20:16:36 ID:7b1cztKbEk
>>186
わー、ほんとだね、すごいねー。
これからは、ミラーレスの時代だなぁ〜。

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187 2016/08/29(月) 23:28:37 ID:yxVewA2ZEo
でも、ハードオフに行くとミラーレスがずらりと揃ってたりするよな。
一眼レフもあるにはあるのだが古い機種ばっかり。

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188 2016/08/30(火) 00:10:18 ID:Fu46u.oe3U
>>187
客層が違うだけだろ
カメラ屋の中古なら一眼が多いかもよ

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189 2016/08/30(火) 01:38:35 ID:3IRF31uJkk
「そう言えば昔ミラーレスってカメラもあったね」
と言われる様になるのかな

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190 2016/08/30(火) 02:36:27 ID:1MWpQ0FoXc
ノンレフは永久に不滅です

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192 2016/08/30(火) 20:59:37 ID:UeVHxLHOlo
ミラーレスの機構がダメというより、実際に魅力的なミラーレス機が存在しないというのが大きいかな。
フォーサーズや家電屋のカメラには、やっぱり萌えない。
食わず嫌いだということは分かっているけど。
富士やシグマには興味があるけど、富士はともかくシグマは敷居が高いな。
キヤノンのAF、今はどうなんだろう。

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193 2016/08/31(水) 21:59:01 ID:kyrwfneLIQ
>>188
そういうことじゃなくて、買ったけど手放すヤツも多いと・・・

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194 2016/09/01(木) 17:16:20 ID:nzTF/DXHd6
一眼レフは買ったけど
持ち出すのが億劫だね。
大げさな様子が気障だ。

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195 2016/09/01(木) 18:50:08 ID:i8bubxvRXM
>>194
一眼レフってのは大げさなカメラが欲しい人が買うものなんだよ?
今ごろ気づいたの?w

ミラーレスがパッとしない理由もここを履き違えてるからなんだけどね

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196 2016/09/02(金) 04:12:44 ID:WtrJiYcswQ
上:Fuji X-T10
下:Fuji X-A3
マニュアル設定に力点を置くノンレフもあるし、
コンデジと共通の感覚で操作する機種もあるね。

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197 2016/09/03(土) 11:51:34 ID:csaCZKv3Wk
>>195
そーなんだよな
メーカーはオリンパスだから小型が売りとか
アンチの言う「センサーの割に大きい」とか気にしたんだろね
使い易い大きさとか見栄えのする大きさはあると思うんだ

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198 2016/09/04(日) 06:12:57 ID:8VZI9/u2QA
見栄え重視人種

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199 2016/09/05(月) 00:57:40 ID:pxZaYSCg4A
俺は、オリンパスとパナソニックよりも、富士とキヤノンとソニーのミラーレスの方が魅力的に見える。
APS-Cが好きだからかな。

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200 2016/09/06(火) 01:29:25 ID:TnNVOQbbEo
>>199
ミラーレスは動画を撮るかどうかで評価が変わる
俺はパナソニックしか買う気がしない

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201 2016/09/06(火) 04:27:04 ID:sLtwCxZa8s
イチガン商法のパナは糞

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202 2016/09/07(水) 10:30:32 ID:4gkAebH.Yg
自分の周りだと
新しい玩具みたいで一度は食いつくんだけど、飽きて元の一眼に戻る感じの人が多い

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203 2016/09/09(金) 14:26:11 ID:5aX15WbEPI
>>202
俺がまさにそれ
E-M1買ったけどフラッグシップでもこんなにチャチいのかと思って売り払った

ミラーレスはオモチャと割り切ってもっとお手軽なの買う方が良いのかもね

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